網(wǎng)友認(rèn)為白鼠吃太少無法證明人食用安全 研究者認(rèn)同“最嚴(yán)格評(píng)估”
轉(zhuǎn)基因大米做獼猴喂養(yǎng)實(shí)驗(yàn)
今年全國(guó)兩會(huì)期間，京華時(shí)報(bào)記者曾在“部長(zhǎng)通道”堵住農(nóng)業(yè)部部長(zhǎng)韓長(zhǎng)賦，問轉(zhuǎn)基因水稻今年是否會(huì)批準(zhǔn)上市，韓長(zhǎng)賦只是笑而不語。
前天，中科院院士張啟發(fā)在中國(guó)首屆“黃金大米”品嘗會(huì)現(xiàn)場(chǎng)稱，轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化的決策不應(yīng)依靠民意，而應(yīng)按照法規(guī)和程序走，農(nóng)業(yè)部作為主管部門不敢拍板是不作為，導(dǎo)致轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化錯(cuò)失良機(jī)，再等待拖延將誤國(guó)。
到底轉(zhuǎn)基因水稻安不安全，華中農(nóng)業(yè)大學(xué)教授、國(guó)家重大科技專項(xiàng)“抗蟲轉(zhuǎn)基因水稻新品種培育”項(xiàng)目負(fù)責(zé)人林擁軍透露，目前農(nóng)業(yè)部正委托中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)做轉(zhuǎn)基因大米的小型豬90天喂養(yǎng)實(shí)驗(yàn)，還委托中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院做獼猴喂養(yǎng)實(shí)驗(yàn)，“屬于靈長(zhǎng)類，跟人類非常近”。
61院士吁轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化
前天下午，華中農(nóng)業(yè)大學(xué)圖書館能容納300人的報(bào)告廳座無虛席。
“當(dāng)前的困境是國(guó)家轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化的發(fā)展停止，無法實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)基因水稻的產(chǎn)業(yè)化，我個(gè)人認(rèn)為，錯(cuò)失重大機(jī)遇。”發(fā)言者張啟發(fā)院士面對(duì)臺(tái)下身穿“愛科學(xué)支持轉(zhuǎn)基因”文化衫的網(wǎng)友如是說。
張啟發(fā)現(xiàn)任華中農(nóng)業(yè)大學(xué)生命科學(xué)技術(shù)學(xué)院院長(zhǎng)、作物遺傳改良國(guó)家重點(diǎn)實(shí)驗(yàn)室主任。2009年，張啟發(fā)領(lǐng)銜的華中農(nóng)業(yè)大學(xué)研究團(tuán)隊(duì)獲得農(nóng)業(yè)部頒發(fā)的兩張轉(zhuǎn)基因水稻安全證書，是中國(guó)至今僅有的兩張。但這兩種轉(zhuǎn)基因水稻至今仍上市無期。
“國(guó)家高層對(duì)轉(zhuǎn)基因技術(shù)在中國(guó)的發(fā)展究竟持怎樣的一種態(tài)度？”對(duì)此，張啟發(fā)表示并不清楚。他提到，今年夏天海外49位專家寫信給國(guó)家高層，建議推動(dòng)轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物產(chǎn)業(yè)化，據(jù)了解“得到非常正面積極的回應(yīng)”。
幾乎同時(shí)，國(guó)內(nèi)61位兩院院士也就此向國(guó)家領(lǐng)導(dǎo)人上書進(jìn)言。張啟發(fā)表示，這次措辭急迫，分析國(guó)際國(guó)內(nèi)形勢(shì)，認(rèn)為推進(jìn)轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化已到刻不容緩的地步，否則就會(huì)誤國(guó)。
專家指責(zé)農(nóng)業(yè)部“不夠作為”
“決策者對(duì)這個(gè)東西沒有把握，不敢拍板”，張啟發(fā)表示，轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化最大的阻力在于政府無決策。
當(dāng)前中國(guó)民眾普遍對(duì)轉(zhuǎn)基因食品有疑慮，是否正是這種民意的現(xiàn)狀讓農(nóng)業(yè)部難拍板？對(duì)此張啟發(fā)認(rèn)為，轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化的決策依靠民意不是聰明的做法，應(yīng)按照國(guó)家的法規(guī)辦，按程序走，如果法規(guī)不對(duì)就修改，正如球賽誰輸誰贏由裁判說了算，而不應(yīng)該看哪一方支持者多。
中國(guó)目前批準(zhǔn)商業(yè)化生產(chǎn)的轉(zhuǎn)基因作物有延長(zhǎng)貯藏期的番茄、抗蟲棉、抗病毒甜椒、花色改變的牽牛花、抗病毒木瓜。張啟發(fā)提到，這些在拿到安全證書后都已順利投產(chǎn)，唯獨(dú)對(duì)水稻提高門檻，無法開展品種審定，也就拿不到上市所需的生產(chǎn)許可證和經(jīng)營(yíng)許可證，“轉(zhuǎn)基因水稻品種要怎么開始推行，現(xiàn)在農(nóng)業(yè)部連辦法都沒有”，張啟發(fā)指責(zé)農(nóng)業(yè)部不夠作為。
轉(zhuǎn)基因大米做獼猴喂養(yǎng)實(shí)驗(yàn)
對(duì)于轉(zhuǎn)基因水稻的安全性，有“反轉(zhuǎn)派”質(zhì)疑實(shí)驗(yàn)作假，要求公開。
華中農(nóng)業(yè)大學(xué)教授、國(guó)家重大科技專項(xiàng)“抗蟲轉(zhuǎn)基因水稻新品種培育”項(xiàng)目負(fù)責(zé)人林擁軍昨天向京華時(shí)報(bào)記者介紹，這兩張安全證書的取得非常嚴(yán)格，不僅對(duì)白鼠做了90天喂養(yǎng)實(shí)驗(yàn)，還做了三代繁殖實(shí)驗(yàn)，結(jié)論都顯示食用轉(zhuǎn)基因大米與普通大米并無差別。
林擁軍認(rèn)為，如實(shí)公布一些基本的實(shí)驗(yàn)結(jié)果對(duì)打消老百姓的疑慮有好處，但應(yīng)由鑒定方或農(nóng)業(yè)部發(fā)布。
有人提出白鼠“吃太少，與人差別大”，質(zhì)疑實(shí)驗(yàn)結(jié)果無法證明人食用安全，林擁軍透露，目前農(nóng)業(yè)部正委托中國(guó)農(nóng)業(yè)大學(xué)做轉(zhuǎn)基因大米的小型豬90天喂養(yǎng)實(shí)驗(yàn)，還委托中國(guó)醫(yī)學(xué)科學(xué)院做獼猴喂養(yǎng)實(shí)驗(yàn)，“屬于靈長(zhǎng)類，跟人類非常近”。
林擁軍還表示，食品與藥品不同，上市前無需做人體實(shí)驗(yàn)，但他自己從1999年來已連續(xù)14年吃轉(zhuǎn)基因大米，至今身體無恙。
□對(duì)話·林擁軍
嚴(yán)格評(píng)估轉(zhuǎn)基因食品
京華時(shí)報(bào)：雖然有專家一再表示，既然國(guó)家已經(jīng)給轉(zhuǎn)基因水稻頒發(fā)了安全證書，就要相信它是安全的，但很多民眾仍不相信，有疑慮。
林擁軍：這與政府公信力有關(guān)，現(xiàn)在很多老百姓對(duì)政府說的偏不相信，對(duì)道聽途說來的一些東西反而相信，這是很奇怪的一種心理。
京華時(shí)報(bào)：農(nóng)業(yè)部生物技術(shù)安全管理辦公室表示對(duì)轉(zhuǎn)基因產(chǎn)業(yè)化要系列推進(jìn)，根據(jù)研究進(jìn)展、社會(huì)接受程度等，優(yōu)先發(fā)展經(jīng)濟(jì)作物和間接食用作物，這是因?yàn)榧Z食作物風(fēng)險(xiǎn)更大嗎？
林擁軍：這在科學(xué)上是不合理的，應(yīng)該成熟一個(gè)發(fā)展一個(gè)，這么做考慮的不是科學(xué)的安全問題，而是社會(huì)接受度問題。其實(shí)我們?cè)缫言谑秤棉D(zhuǎn)基因食品，像大豆油。
京華時(shí)報(bào)：為什么至今全世界還沒一個(gè)國(guó)家實(shí)現(xiàn)轉(zhuǎn)基因水稻商業(yè)化種植，中國(guó)人為什么要率先做“白鼠”？
林擁軍：水稻主要在亞洲種植，而全世界水稻研究中國(guó)是最好的，過去日本、印度比我們好，現(xiàn)在已經(jīng)超過他們，我們科學(xué)長(zhǎng)期落后，如今為什么不能走到別人前面去，做吃螃蟹的人？
事實(shí)上美國(guó)已經(jīng)批準(zhǔn)了一個(gè)轉(zhuǎn)基因水稻的安全證書，可以商業(yè)化種植，但美國(guó)水稻需求量少，而公司要有利潤(rùn)，沒有推廣價(jià)值就不干。
京華時(shí)報(bào)：當(dāng)初推轉(zhuǎn)基因棉花是因?yàn)橄x害太嚴(yán)重，現(xiàn)在轉(zhuǎn)基因水稻有這種緊迫需求嗎？
林擁軍：對(duì)水稻來說，80%的農(nóng)藥應(yīng)用于防蟲，農(nóng)藥殘留問題你說不緊迫，我覺得那是說假話。轉(zhuǎn)基因水稻中轉(zhuǎn)基因蛋白的含量非常低，只占百萬分之幾，而且這種蛋白已經(jīng)被很多國(guó)家包括我們自己吃了證明對(duì)人無毒，反而質(zhì)疑安全性，而農(nóng)藥殘留的問題卻很少有人質(zhì)疑。
京華時(shí)報(bào)：您和一些“反轉(zhuǎn)”人士交流過嗎？
林擁軍：有些人很頑固，很難說通，包括一些官員，接觸了很多網(wǎng)上負(fù)面的東西，根深蒂固，也要給他們做科普，不厭其煩解釋給他們聽。我覺得真正的專家，在研究方向內(nèi)的事兒才敢說話，我雖然學(xué)分子生物學(xué)，但是搞水稻的，讓我說玉米的事我就不是專家，但現(xiàn)在有些搞經(jīng)濟(jì)、歷史、軍事的人都敢說轉(zhuǎn)基因是怎么回事兒，這是既不嚴(yán)肅也不科學(xué)的一個(gè)態(tài)度。
京華時(shí)報(bào)：您覺得對(duì)普通老百姓做轉(zhuǎn)基因科普有難度嗎？
林擁軍：是有難度。有個(gè)醫(yī)生問我，你把基因從細(xì)菌里拿出來，轉(zhuǎn)到水稻里面去，那么這個(gè)基因會(huì)不會(huì)從水稻里面跑到我們?nèi)梭w里面去？我很驚訝，一個(gè)學(xué)生物的醫(yī)生會(huì)提這個(gè)問題。我們每天吃了多少基因啊，蔬菜、肉類里面都是細(xì)胞，含有大量基因，都會(huì)跑到我們?nèi)松砩蠁幔课覀儗?shí)驗(yàn)中要提取基因植入到水稻里面去，這是很困難很困難的，要用特殊的方法。
我一直強(qiáng)調(diào)轉(zhuǎn)基因技術(shù)本身不存在安全不安全的問題，只是一個(gè)技術(shù)，是中性的，但轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品確實(shí)存在一定風(fēng)險(xiǎn)，并不是所有轉(zhuǎn)基因產(chǎn)品都是安全的，有人可能會(huì)植入一些不應(yīng)該植入的東西，讓基因表達(dá)引起對(duì)人的損傷，所以評(píng)估再怎么嚴(yán)格我都認(rèn)同，特別是食品。
□觀點(diǎn)·崔永元
慎推廣轉(zhuǎn)基因糧食
被“黃金大米”事件刺痛，著名主持人崔永元開始在微博上就轉(zhuǎn)基因問題與科普人士方舟子“干仗”，明確反對(duì)濫用轉(zhuǎn)基因技術(shù)，被網(wǎng)友視為新的“反轉(zhuǎn)”代表。
對(duì)于61位院士上書要求加快轉(zhuǎn)基因水稻產(chǎn)業(yè)化事件，崔永元提到，轉(zhuǎn)基因本身是個(gè)跨領(lǐng)域的事，農(nóng)業(yè)、醫(yī)學(xué)、環(huán)境、定價(jià)等相關(guān)部門都涉及到，不應(yīng)由農(nóng)業(yè)部一家說了算。前些天他去日本做調(diào)研時(shí)了解到，在日本由農(nóng)林水產(chǎn)省和環(huán)境省進(jìn)行轉(zhuǎn)基因作物生物多樣性影響的審查，由農(nóng)林水產(chǎn)省進(jìn)行飼料安全審查，由厚生勞動(dòng)省進(jìn)行食品安全的審查，多個(gè)部門共同監(jiān)管相互制衡。
針對(duì)被“挺轉(zhuǎn)”人士質(zhì)疑為“外行”，崔永元認(rèn)為，轉(zhuǎn)基因新技術(shù)涉及方方面面，每個(gè)人都有發(fā)言權(quán)，他去日本時(shí)就看到日本政府公開表示轉(zhuǎn)基因農(nóng)作物被承認(rèn)前需要聽取各位國(guó)民的意見，鼓勵(lì)民眾參與投票，并在做鑒定的同時(shí)公開向全社會(huì)征集消費(fèi)者的意見和建議。
“我對(duì)這個(gè)特別感興趣，每個(gè)人的投票可能出于他的習(xí)慣、認(rèn)知、甚至宗教信仰，不一定有科學(xué)道理，但是這種尊重國(guó)民情感的做法非常觸動(dòng)人，”崔永元說。
為什么中國(guó)政府發(fā)了轉(zhuǎn)基因水稻安全證書，但大家仍不相信其安全？崔永元指出，轉(zhuǎn)基因宣傳特別需要公信力，美國(guó)FDA(食品和藥物管理局)、日本厚生省都有一個(gè)共同的特點(diǎn)，就是有公信力，要推行新的產(chǎn)品時(shí)大部分民眾都選擇相信。
此前崔永元在微博上向農(nóng)業(yè)部發(fā)問：“中國(guó)的主糧水稻和小麥開始轉(zhuǎn)基因商業(yè)化種植了嗎？批準(zhǔn)了嗎？偷偷種的有多少農(nóng)業(yè)部知情嗎？管嗎？如果沒有，出口歐盟被退回的米粉中哪里來的轉(zhuǎn)基因成分？農(nóng)業(yè)部食堂和幼兒園吃轉(zhuǎn)基因食品嗎？”但至今未收到官方的任何回復(fù)，他認(rèn)為這不應(yīng)該。
崔永元認(rèn)為，正因?yàn)檎徽\(chéng)信導(dǎo)致的信任危機(jī)，要傳播轉(zhuǎn)基因就需付出更多成本，應(yīng)當(dāng)俯下身來向民眾一點(diǎn)一點(diǎn)講清楚轉(zhuǎn)基因問題，而不是站著說老百姓都是傻子。
崔永元表示，轉(zhuǎn)基因作為一個(gè)技術(shù)是中性的，作為一個(gè)先進(jìn)技術(shù)一定要加大力度研究，因?yàn)樯婕凹Z食安全，涉及知識(shí)產(chǎn)權(quán)，要堅(jiān)決支持中國(guó)發(fā)展自己的轉(zhuǎn)基因技術(shù)，研究上“一天都不要停”。但轉(zhuǎn)基因作物商業(yè)化種植一定要謹(jǐn)慎，尤其是轉(zhuǎn)基因主糧產(chǎn)業(yè)化一定要慎之又慎。他希望做生物技術(shù)的科學(xué)家當(dāng)少安毋躁，“雖然你們懂得轉(zhuǎn)基因，但并不懂得社會(huì)的全部，這個(gè)世界除了自然科學(xué)還有人文科學(xué)。”