2015年，二氧化碳排放強度要降低3.1%以上，化學需氧量、氨氮排放都要減少2%左右，二氧化硫、氮氧化物排放要分別減少3%左右和5%左右……今年的政府工作報告中，對治理環(huán)境污染明確了一系列量化目標，凸顯政府切實整治環(huán)境問題的決心。圍繞環(huán)境綜合整治的相關熱點，半月談記者專訪了全國政協(xié)委員、環(huán)境保護部原副部長周建。

環(huán)境質(zhì)量的改善需要一個過程

　　半月談記者：如何理解現(xiàn)階段我國環(huán)境問題的階段性特征？

　　周建：現(xiàn)階段我國環(huán)境問題的特征首先是污染負荷嚴重超過環(huán)境容量。

　　一些研究結(jié)果顯示，全國大部分省區(qū)市的二氧化硫、氮氧化物、顆粒物、氨氮這幾個主要指標的排放總量比環(huán)境容量都高出不少，京津冀、珠三角、長三角環(huán)境超載現(xiàn)象尤為突出，其中PM2.5的排放總量超過環(huán)境自凈能力的90%以上。

　　盡管“十一五”以來我們花大力氣投入污染減排，但減排成效大都被經(jīng)濟快速發(fā)展帶來的新增污染負荷所抵消，造成環(huán)境質(zhì)量沒有出現(xiàn)明顯改善。

　　環(huán)境質(zhì)量的改善仍將是一個緩慢推進的過程。說進展緩慢，因為我們治污的進程離公眾的要求，還有差距。比如我們的能源結(jié)構中煤炭仍然占了66%左右。歷史積累的舊賬還沒還完，新賬又來了，現(xiàn)在污染復合型、疊加型、壓縮型等新情況不斷出現(xiàn)，一些新型污染物進一步增加治污的難度。下一步的環(huán)境治理我們將面臨不小的挑戰(zhàn)，但我們的決心從未動搖。

　　還有就是，公眾環(huán)保意識空前增強，目前公眾對環(huán)境問題的關注，對環(huán)境權益的訴求處于不斷高漲的階段。老百姓非常關注環(huán)境與健康，這是好事，也是時代的特征。

　　半月談記者：您剛才談到能源結(jié)構中的煤炭比例問題，如何看待煤炭占比居高不下的問題？

　　周建：能源結(jié)構對環(huán)境的影響是根本性的，能源結(jié)構中煤炭占比高是大氣污染的重要成因。能源結(jié)構調(diào)整是個大事，但也不能脫離中國的國情和發(fā)展階段談能源結(jié)構，目前我們的發(fā)展需要煤炭，離不開煤炭。

　　如何高效清潔地利用煤炭，減少污染排放才是關鍵。比如，大幅提高煤炭洗選率，加快煤炭就地轉(zhuǎn)化，集中發(fā)電后遠程輸送，加強火電和燃煤鍋爐脫硫脫硝除塵設施改造和技術升級。同時，也要不斷發(fā)展水電、風電、核電和生物質(zhì)能等清潔能源。

　　霧霾的長距離輸送是個重要問題

　　半月談記者：如何理解科學治霾、系統(tǒng)治霾？霧霾長距離、遠距離輸送問題如何破解？

　　周建：科學治霾就是要根據(jù)其構成和產(chǎn)生的原因，分別加以防控和治理。要科學施策，不斷加強電廠脫硫脫硝除塵，機動車尾氣治理，油品提質(zhì)，農(nóng)村散煤整治，也包括居民良好生活習慣的養(yǎng)成等。治霾將是一個艱苦的過程，要有針對性地采取措施，這也是“大氣十條”所要求的。

　　科學治霾，必須注重系統(tǒng)性，必須嚴防嚴控。霧霾的長距離、遠距離輸送，是個值得關注的重要問題。比如海南島，本身沒什么工業(yè)，但海南為什么會出現(xiàn)霧霾，根據(jù)一些機構的研究，遠距離輸送，對海南霧霾的貢獻大概占據(jù)了70%。

　　目前霧霾大范圍出現(xiàn)，京津冀、長三角已經(jīng)連成一片，包括山東、山西、內(nèi)蒙古、湖北、安徽，這是一個大區(qū)域，有14個省區(qū)市，互相存在輸送關系。西南的云貴川渝是一個特定的區(qū)域。珠三角、廣西、福建，包括港澳地區(qū)，又是一個區(qū)域。

　　這幾個大區(qū)域的霧霾長距離輸送、大面積覆蓋，已經(jīng)成為一種經(jīng)常性的狀態(tài)。所以整個區(qū)域的聯(lián)防聯(lián)控非常重要，科學治霾，需要相關省份共同施策、目標統(tǒng)一、步調(diào)一致、措施到位、調(diào)度有序、協(xié)調(diào)順暢，對霧霾的系統(tǒng)控制應該進一步實施。

　　地方主要領導要有環(huán)境責任

　　半月談記者：現(xiàn)在一些地方在試點推進利用干部考核的指揮棒來指導環(huán)境問題治理，您如何看待干部的環(huán)境責任？

　　周建：考核是一種行政措施，是一種制度安排，環(huán)保考核也是一種比較有效的措施和手段。

　　我們淡化GDP考核，強化環(huán)保考核，就是要增強各級領導干部，特別是地方主要領導干部的環(huán)境責任。讓他們在意識上，理念上加以扭轉(zhuǎn)，不能把GDP作為唯一的政績，要把環(huán)境、生態(tài)、民生等等這些至關重要的因素也列入綜合施政中。環(huán)境問題終身責任制在一些地方已經(jīng)開始試點實行。

　　但是考核也需要一個良綱，政績考核和環(huán)境離任審計等，還有一個科學性的問題，比如指標如何確定，而且環(huán)境指標在一些方面量化還是有一定難度的，我們必須增加科學考量的研究。

　　半月談記者：這些年除了大氣污染、水污染，土壤污染的問題也越發(fā)引起老百姓的關注，治理土壤污染，重點和難點在哪？

　　周建：土壤的修復和還原，難度不小，首先是技術上的，全球包括發(fā)達國家，也沒有找到非常實用有效的技術。其次，成本太高。治理土壤污染目前最有效的措施是把被污染的土壤挖走焚燒、清洗，這樣成本都是非常高的。

　　現(xiàn)在首先要進行摸底、詳查，把污染土壤的范圍、成因、程度查清楚，對一些污染重的地區(qū)，有針對性地采取一些措施。同時，進一步研發(fā)治理土壤污染的適宜技術。土壤污染有各種不同的成因和類型，有砷污染、銅污染、鎘污染、汞污染等等。根據(jù)各種污染的元素，和污染遷移轉(zhuǎn)化的規(guī)律，研究適宜技術，而且，技術成本要盡量低。

　　治理的重點，我想首先應該包括會對食品安全產(chǎn)生影響的敏感地區(qū)，有些地區(qū)就不能再種植莊稼和蔬菜了；其次是跟居民住宅緊密相連的地區(qū)；第三就是重化工、重冶煉等老的企業(yè)污染場地。

　　半月談記者：農(nóng)村環(huán)境綜合整治，量大面廣，而且對全國環(huán)境質(zhì)量的改善和全面小康的實現(xiàn)都有重要影響，您如何看待農(nóng)村環(huán)境問題治理？

　　周建：農(nóng)村污染治理，首先要提高當?shù)鼐用竦沫h(huán)境意識，改變一些不良的生活習慣和生活方式，提高農(nóng)村居民的生態(tài)文明理念。同時加強對鄉(xiāng)村重點項目的支持也非常關鍵，比如沼氣、污水集中治理、規(guī)模化養(yǎng)殖的管理、糞便的處理、垃圾的收集轉(zhuǎn)運和處理等項目。我們還要把運行管理的機制建立起來，一般兩到三年就可以見效，就可以長期穩(wěn)定地推行下去。一個村莊一個村莊地實施，一片一片地治理，規(guī)模效益就會很快顯現(xiàn)出來。

　　環(huán)境治理需要法治等綜合手段

　　半月談記者：環(huán)境治理是個綜合系統(tǒng)工程，我們應該如何更好地發(fā)揮包括法治在內(nèi)的各種方法和手段的綜合作用？

　　周建：首先需要強調(diào)的就是法治的理念。法治的理念包括立法、執(zhí)法、司法和法律監(jiān)督的各個方面。新環(huán)保法已經(jīng)出臺了，最高法也有了司法解釋，環(huán)保部把今年定為環(huán)保法實施年。這些都是法治的全流程治理，法治的理念全面提升。

　　其次是市場力量要全面介入。我們以往的GDP里，還沒有包括環(huán)境污染損害和生態(tài)退化的成本。我們要把環(huán)境成本的代價納入生產(chǎn)、流通、消費的各個環(huán)節(jié)，納入每個公民的日常支出和每一個企業(yè)的運行成本。

　　第三是提升科技的力量，環(huán)境問題治理的科技含量還有待進一步提升。

　　第四是加強政府的有效環(huán)境管制。簡政放權要放管結(jié)合，一方面放權，一方面加強監(jiān)管，沒有政府對環(huán)境問題的一些強制性措施，環(huán)境污染很難得到有效治理。

　　最后就是調(diào)動民眾、社團、NGO組織、媒體等社會公眾的積極性。多一份關注，多一份力量，全民族的生態(tài)文明意識、環(huán)境道德意識，就會得到全面提升。(記者 何晏)