中新社首爾6月28日電 題:戲劇如何搭建韓中人文交流之橋?
——專訪韓國(guó)漢學(xué)家、韓中戲劇交流協(xié)會(huì)名譽(yù)會(huì)長(zhǎng)吳秀卿
中新社記者 劉旭
2022年4月,“第五屆中國(guó)戲劇朗讀演出”在韓國(guó)首爾舉行,其間共推出獨(dú)幕劇合集《紅馬&擁擠》《曹操與楊修》《茶館》等中國(guó)優(yōu)秀戲劇作品,由韓國(guó)漢學(xué)家和藝術(shù)家將中國(guó)戲劇重新演繹,以“朗讀”的形式搬上舞臺(tái)。
作為中國(guó)戲劇朗讀演出項(xiàng)目發(fā)起人和《茶館》韓文版譯者,韓國(guó)漢學(xué)家、韓中戲劇交流協(xié)會(huì)名譽(yù)會(huì)長(zhǎng)、韓國(guó)漢陽(yáng)大學(xué)中文系教授吳秀卿近日接受中新社“東西問(wèn)”獨(dú)家專訪,講述戲劇交流如何助推中韓文化產(chǎn)業(yè)交流互鑒,搭建中韓民眾相互了解的橋梁。
現(xiàn)將訪談實(shí)錄摘要如下:
中新社記者:請(qǐng)問(wèn)您為何選擇中國(guó)戲劇作為研究領(lǐng)域?
吳秀卿:我讀高中時(shí)開始對(duì)中國(guó)文學(xué)產(chǎn)生興趣。上大學(xué)后,我本來(lái)學(xué)的是法文,但學(xué)習(xí)了漢語(yǔ),讀了中國(guó)古典文學(xué)作品,太有意思了!就選擇了中國(guó)文學(xué)專業(yè),加上我喜歡戲劇,參加過(guò)大學(xué)戲劇社,所以格外關(guān)心中國(guó)戲劇這門課,最后,畢業(yè)論文也是選擇了關(guān)漢卿的《竇娥冤》研究,從此我開始選擇中國(guó)戲劇作為我的專業(yè)。
進(jìn)入中國(guó)戲劇的世界之后,我發(fā)現(xiàn)其遠(yuǎn)比我想象的世界更廣、更深、更有趣,之后我一直在中國(guó)戲劇范圍內(nèi)進(jìn)行研究。中國(guó)戲劇從人民的生活升華到文學(xué)層次,再到舞臺(tái)上的藝術(shù)層次,形成了既能互動(dòng),又能夠深化發(fā)展的有趣現(xiàn)象。到底中國(guó)如何形成如此復(fù)雜而豐富的戲劇世界呢?我就想鉆進(jìn)去,這讓我一直有動(dòng)力去中國(guó)考察,去看看當(dāng)?shù)厝巳绾蝿?chuàng)作和表演中國(guó)戲劇。
我第一次到中國(guó)是1991年,從首爾出發(fā),坐船到威海,經(jīng)過(guò)北京飛到福州,再坐大巴到泉州,花了幾天時(shí)間去開南戲暨目連戲會(huì)議。從那時(shí)開始,我跟中國(guó)戲劇界的老師們保持聯(lián)系,他們很慷慨地幫助我,我也盡我最大的努力做出些成果。他們中不少老師已經(jīng)離世,但他們給予了我現(xiàn)在活動(dòng)的基礎(chǔ)與無(wú)言的支持力量。
中新社記者:您這么多年專注于在韓國(guó)推介中國(guó)戲劇的原因是什么?
吳秀卿:韓國(guó)傳統(tǒng)社會(huì)里戲劇很不發(fā)達(dá),雖然在民間,人們生活中也有音樂(lè)、舞蹈和假面戲等活動(dòng),有《春香傳》《沈清傳》《興夫傳》等盤索里(又稱“板索利”),但作為一種文學(xué)藝術(shù)形式發(fā)展成單獨(dú)的戲曲文類及舞臺(tái)表演體系,韓國(guó)確實(shí)是缺少的。近代以來(lái)接受西方戲劇,才有戲劇的概念。
但中國(guó)不同。我研究了幾十年中國(guó)戲劇,看了不少戲,也接觸了很多中國(guó)專家、學(xué)者、藝術(shù)家。我越了解,越覺(jué)得中國(guó)戲劇世界確實(shí)豐富,但韓國(guó)人對(duì)中國(guó)文化,特別是中國(guó)戲劇這一部分其實(shí)了解得很少,我覺(jué)得太可惜了。中國(guó)有這么豐富的戲劇藝術(shù),韓國(guó)觀眾也值得去了解、去享受。
另外,韓國(guó)在近代化過(guò)程中,有一段時(shí)間一直關(guān)心西方、接受西方,與中國(guó)建交后,兩國(guó)交流也主要集中在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域,文化領(lǐng)域的交流還不夠深入。所以有一些互相不理解的地方,甚至有矛盾沖突的事情。這恰恰是因?yàn)閷?duì)彼此文化的理解不夠。
中國(guó)戲劇是中國(guó)人長(zhǎng)期以來(lái)精神世界和感受世界的積累和濃縮,是最能理解中國(guó)人的一條路子。所以我想把中國(guó)戲劇介紹到韓國(guó),希望通過(guò)這條通道,讓兩國(guó)的人們從精神層面互增理解。
1993年江蘇省昆劇院赴韓演出時(shí)吳秀卿(右)與張繼青女士合照。中新社發(fā) 受訪者供圖中新社記者:您選擇戲劇朗讀演出這種形式來(lái)推介中國(guó)戲劇是出于哪些考慮?
吳秀卿:選擇中國(guó)戲劇朗讀演出,其實(shí)是我準(zhǔn)備多年等待時(shí)機(jī)的一個(gè)活動(dòng)。我有機(jī)會(huì)參加韓中兩國(guó)交流活動(dòng),積累了相當(dāng)多的經(jīng)驗(yàn),而且之前一直通過(guò)翻譯劇作介紹中國(guó)戲劇。但是讀劇本的讀者群體很有限,所以我想找更直接更能靠近一般觀眾的方式。而且這是能用低資本獲得大效果的好辦法。因?yàn)槔首x演出更能轉(zhuǎn)達(dá)劇本味道和價(jià)值,韓國(guó)也正流行,所以我就選擇了這樣的方式。
另外,2015年,韓國(guó)國(guó)內(nèi)最有分量的國(guó)立劇團(tuán)根據(jù)元代紀(jì)君祥的雜劇《趙氏孤兒》制作了話劇《趙氏孤兒,復(fù)仇的種子》,讓韓國(guó)戲劇界注意到中國(guó)古典戲劇的力量。這部劇不但首演后獲得那年所有的戲劇獎(jiǎng)項(xiàng),2016年在北京中國(guó)國(guó)家話劇院交流演出時(shí),也大獲好評(píng)。之后幾乎每年都在韓國(guó)演出一個(gè)多月,每次都是剛開票就售罄,甚至在薩德反導(dǎo)系統(tǒng)部署給韓中關(guān)系帶來(lái)負(fù)面影響的情況下亦是如此。這表明韓國(guó)觀眾不但關(guān)心中國(guó)戲劇,并且無(wú)論政治氣候如何變化,對(duì)中國(guó)戲劇作品的熱情都不存在偏見(jiàn)。這給了我很大信心。于是我從2018年開始舉辦中國(guó)戲劇朗讀演出活動(dòng)。雖然這個(gè)活動(dòng)目前只辦到第五屆,但現(xiàn)在已提升為韓國(guó)國(guó)內(nèi)口碑最好的戲劇活動(dòng)之一,讓我更有信心。
《駱駝祥子》劇照 中新社發(fā) 受訪者供圖中新社記者:您如何從諸多中國(guó)戲劇中選出參加戲劇朗讀演出的劇目?
吳秀卿:選擇劇目是最難的。一部分是我們協(xié)會(huì)的中國(guó)戲劇專家們多年關(guān)注的經(jīng)典劇目,另一部分是中國(guó)戲劇界的朋友們推薦的當(dāng)代劇目,我們經(jīng)過(guò)一番討論選定劇目,才開始翻譯。之后再一同輪讀修改,才會(huì)做出比較完整的、令人滿意的翻譯劇本。
今年的朗讀演出活動(dòng),我們推出獨(dú)幕劇合集《紅馬&擁擠》、新編京劇劇本《曹操與楊修》和老舍大作《茶館》三部作品。老舍先生是我非常尊敬的一位作家,今年是韓中建交30周年,在這個(gè)特別的年份,我通過(guò)老舍先生的作品,向他表達(dá)敬意;選擇獨(dú)幕劇則是新的嘗試,更能展示中國(guó)戲劇的豐富性。至于京劇《曹操與楊修》,雖然是京劇劇本,但它有非常完整的敘事結(jié)構(gòu),而且很多韓國(guó)人都讀過(guò)《三國(guó)演義》,了解基本故事,所以用朗讀的方式向觀眾傳達(dá)也沒(méi)有任何問(wèn)題。
第五屆朗讀演出活動(dòng)《茶館》劇照。中新社發(fā) 受訪者供圖和戲劇朗讀演出活動(dòng)配套的,還有《中國(guó)戲劇叢書》翻譯出版活動(dòng)。這套叢書現(xiàn)已出版到33冊(cè),我希望至少做到50冊(cè)。雖然我的能力有限,但我希望能把中國(guó)最好的、最值得、最想介紹的劇目都囊括進(jìn)來(lái)。
另外,我們還會(huì)參與到朗讀演出活動(dòng)的制作中去。因?yàn)轫n國(guó)和中國(guó)存在文化差異,韓國(guó)國(guó)內(nèi)戲劇家不一定完全理解其中的文化層次。這可能需要我們說(shuō)明作品的時(shí)代背景及文化內(nèi)容,即需文化翻譯。我們(譯者)的介入會(huì)讓他們更好理解劇本和作家的意圖以及字里行間的意思。如此制作出來(lái)的戲劇更能符合原作的意圖和意象,也更容易轉(zhuǎn)達(dá)給韓國(guó)的觀眾。所以,我們做的是選劇、翻譯、制作三個(gè)層次、三個(gè)階段的工作。
中新社記者:您在韓國(guó)推廣中國(guó)戲劇,有哪些便利與困難呢?
吳秀卿:我們舉辦的中國(guó)戲劇朗讀演出活動(dòng)能得到觀眾喜愛(ài),很重要的一個(gè)原因是有同質(zhì)文化的基礎(chǔ)。同西方戲劇相比,韓中之間有東方文化的共同點(diǎn),有漢字文化、儒家、佛教思想這些共有基礎(chǔ)。所以,韓國(guó)觀眾接觸起來(lái),能重新發(fā)現(xiàn)原來(lái)有共同的部分。
評(píng)劇《春香傳》在北京上演。中新社記者 賈天勇 攝比如說(shuō)《春香傳》的故事,其實(shí)跟中國(guó)一些才子佳人劇有很多相似點(diǎn)。《春香傳》中將男女關(guān)系比作“蝶”與“花”,與中國(guó)漢樂(lè)府《江南》中將男女比作“魚”和“蓮”,也有異曲同工之妙。這些內(nèi)容是我們?cè)趹蚯枧_(tái)上可以感受到的共鳴,甚至無(wú)需言語(yǔ)明說(shuō)。
說(shuō)到難點(diǎn),劇作的著作權(quán)可以算一個(gè)。很多中國(guó)劇作家很樂(lè)意把著作權(quán)委托給我,有的老師甚至根本不收版權(quán)費(fèi),他們的支持給了我很大的力量。但也有一些經(jīng)典劇目的著作權(quán)比較復(fù)雜,比如我一直很想翻譯介紹越劇《紅樓夢(mèng)》、京劇《紅燈記》等優(yōu)秀劇目,但著作權(quán)問(wèn)題一直沒(méi)能解決,這些經(jīng)典劇目也無(wú)法收錄進(jìn)叢書,確實(shí)是很大的遺憾。
中新社記者:您如何看待戲劇在促進(jìn)中韓文化交往中的作用?今年是中韓建交30周年,您對(duì)中韓人文交往有何期待?
吳秀卿:從我個(gè)人的經(jīng)驗(yàn)來(lái)看,戲劇演出的力量超出想象。韓國(guó)觀眾在中國(guó)戲劇中能看到人類普遍困境,會(huì)覺(jué)得中國(guó)人也經(jīng)受過(guò)和我們類似的境遇,進(jìn)而產(chǎn)生共鳴。之后再碰到與中國(guó)相關(guān)的問(wèn)題時(shí),基于這樣的共同理解,他們做出來(lái)的判斷或行動(dòng)會(huì)不一樣。
作為韓國(guó)人,我將中國(guó)的精品劇作分享到韓國(guó),讓觀眾認(rèn)可這些作品,是我舉辦活動(dòng)的意義。我希望越來(lái)越多觀眾看到中國(guó)戲劇的好,也希望韓國(guó)的戲劇可以介紹到中國(guó),這也是中國(guó)觀眾理解韓國(guó)人的一個(gè)很好的方式。畢竟戲劇能完全將演出者與觀眾實(shí)現(xiàn)共鳴一體,這種經(jīng)驗(yàn)非常難得。
疫情之前我經(jīng)常去中國(guó),我在中國(guó)享受和喜歡的東西太多了,也有很多中國(guó)年輕朋友喜歡韓國(guó)當(dāng)代文化。韓國(guó)和中國(guó)距離這么近,又有著很悠久的友好歷史,如果民眾之間有矛盾太令人難過(guò)了。如今,我們站在建交30周年的新起點(diǎn)上,我希望未來(lái)兩國(guó)人民能夠有更多情感上的溝通,這對(duì)于推動(dòng)韓中關(guān)系走上新的臺(tái)階將更有效果、更有力量。(完)
作者簡(jiǎn)介:
中新社記者 劉旭 攝吳秀卿,韓國(guó)國(guó)立首爾大學(xué)文學(xué)博士,韓國(guó)漢學(xué)家,歷任漢陽(yáng)大學(xué)東亞文化研究所所長(zhǎng)、《東亞文化硏究》主編、BESETO戲劇節(jié)國(guó)際委員,現(xiàn)任韓國(guó)演劇學(xué)會(huì)會(huì)長(zhǎng)、韓中戲劇交流協(xié)會(huì)名譽(yù)會(huì)長(zhǎng),韓國(guó)ITI副會(huì)長(zhǎng)。曾翻譯元雜劇《竇娥冤》,南戲《張協(xié)狀元》(節(jié)譯)、《白兔記》(節(jié)譯),昆劇《張協(xié)狀元》《1699桃花扇》,川劇《繡襦記》《金子》,京劇《駱駝祥子》,黃梅戲《徽州女人》《薛郎歸》等中國(guó)戲曲作品,曹禺《雷雨》、老舍《茶館》、劉錦云《狗兒爺涅槃》、田沁鑫改編《生死場(chǎng)》《紅玫瑰白玫瑰》、陸軍《夏天的記憶》、過(guò)士行《棋人》《青蛙》、牟森改編《一句頂一萬(wàn)句》等話劇作品。自2018年起,吳秀卿在韓國(guó)發(fā)起中國(guó)戲劇朗讀演出活動(dòng),進(jìn)一步加深韓國(guó)觀眾對(duì)中國(guó)戲劇的了解與喜愛(ài),近距離對(duì)話中國(guó)文化。