滬指在不到一個(gè)月的時(shí)間內(nèi)跌去近1500點(diǎn)。上周末，多項(xiàng)措施出臺(tái)穩(wěn)定市場(chǎng)，包括暫停IPO、21家券商1200億入市、央行給予證金公司流動(dòng)性支持等。資本大鱷劉益謙7月3日在微信朋友圈宣布“砸10億支持救市”瞬間引發(fā)熱議。
新京報(bào)7月6日就此專(zhuān)訪劉益謙，他認(rèn)為，中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)要走出低迷離不開(kāi)資本市場(chǎng)，資本市場(chǎng)的穩(wěn)定對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)至關(guān)重要，所以政府才會(huì)花這么大力氣救市。
幾天“砸十幾億”進(jìn)二級(jí)市場(chǎng)
新京報(bào)：你在自己的朋友圈中提到“從6月30日參戰(zhàn)到增持天茂股份，5個(gè)交易日中不斷買(mǎi)入二級(jí)市場(chǎng)股票。”為什么這個(gè)時(shí)點(diǎn)進(jìn)入二級(jí)市場(chǎng)？
劉益謙：我們本身沒(méi)有離開(kāi)過(guò)資本市場(chǎng)，只是二級(jí)市場(chǎng)并沒(méi)有大規(guī)模參與。我本身是中國(guó)資本市場(chǎng)發(fā)展壯大的一個(gè)既得利益者，我的財(cái)富可以說(shuō)99%來(lái)自中國(guó)資本市場(chǎng)。現(xiàn)在市場(chǎng)有一定的系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)，如果系統(tǒng)風(fēng)險(xiǎn)蔓延開(kāi)，所有的人，不管做不做股票，都會(huì)有損失。
我這次進(jìn)入二級(jí)市場(chǎng)跟以前有本質(zhì)的區(qū)別。這次進(jìn)場(chǎng)的前提并不是為了賺錢(qián)，我是老股民了，如果為了賺錢(qián)肯定是在市場(chǎng)穩(wěn)定的時(shí)候買(mǎi)股票，沒(méi)有必要在市場(chǎng)波動(dòng)的時(shí)候參與進(jìn)去。作為一個(gè)資本市場(chǎng)的既得利益者，希望能通過(guò)這樣的行為為市場(chǎng)穩(wěn)定起點(diǎn)作用。
新京報(bào)：99%的財(cái)富來(lái)自資本市場(chǎng)，主要是通過(guò)什么樣的方式？
劉益謙：20年的財(cái)富基本都來(lái)自資本市場(chǎng)，這個(gè)多的講不完了，二級(jí)市場(chǎng)我們很久沒(méi)參與了，主要是股權(quán)投資和定增做的多一點(diǎn)。
新京報(bào)：你作為大股東增持了600多萬(wàn)股天茂股份，是主動(dòng)還是被動(dòng)增持？
劉益謙：是主動(dòng)增持。一方面監(jiān)管層倡導(dǎo)大股東回購(gòu)和增持股份；另一方面，我是資本市場(chǎng)既得利益者。我們這是首次增持公司股份，通過(guò)大股東增持穩(wěn)定天茂股份股民的波動(dòng)心態(tài)，希望他們的情緒穩(wěn)定下來(lái)。
新京報(bào)：你這幾天在二級(jí)市場(chǎng)投進(jìn)去多少錢(qián)？
劉益謙：十幾億了。
新京報(bào)：收益情況如何？
劉益謙：我現(xiàn)在已經(jīng)在虧了，虧得不多，到7月6號(hào)收盤(pán)來(lái)看，差不多虧2%-3%。這波進(jìn)去之后，我們選股還不錯(cuò)。
我這次進(jìn)去，一是要為市場(chǎng)穩(wěn)定做點(diǎn)兒事情，市場(chǎng)穩(wěn)定下來(lái)，我可以自豪地跟孩子們說(shuō)，我參與了市場(chǎng)維穩(wěn)，人生也精彩過(guò)；另外，我覺(jué)得市場(chǎng)在這個(gè)點(diǎn)位能夠穩(wěn)定下來(lái)。短時(shí)間的虧損我不在乎，最終市場(chǎng)肯定能夠穩(wěn)定下來(lái)，市場(chǎng)穩(wěn)定后我把股票一賣(mài)也不會(huì)虧。
新京報(bào)：你選的哪些股？
劉益謙：是一些股票組合。有大盤(pán)藍(lán)籌股，還有創(chuàng)新類(lèi)和軍工類(lèi)的，創(chuàng)業(yè)板的股票也配置了，基本都是覺(jué)得在價(jià)值低點(diǎn)的。
不能把下跌責(zé)任推給監(jiān)管層
新京報(bào)：市場(chǎng)如果穩(wěn)定不下來(lái)會(huì)影響到你之前的股權(quán)投資嗎？
劉益謙：二級(jí)市場(chǎng)漲跌跟我的股權(quán)投資沒(méi)有關(guān)系。我參與的定增現(xiàn)在不能流通，半年之后能流通市場(chǎng)早就穩(wěn)定了。半年后的價(jià)格是很不確定的，對(duì)我來(lái)說(shuō)沒(méi)有關(guān)系。
新京報(bào)：你怎么看這次的巨大波動(dòng)，你認(rèn)為市場(chǎng)會(huì)穩(wěn)定下來(lái)？
劉益謙：資本市場(chǎng)肯定會(huì)穩(wěn)定下來(lái)。我是總體看好市場(chǎng)的。市場(chǎng)為什么會(huì)走成現(xiàn)在這個(gè)樣子，有前期漲得太快的原因在里面。
前期漲得太快，很多機(jī)構(gòu)就通過(guò)發(fā)產(chǎn)品、傘型等搞配資，讓這些資金進(jìn)入市場(chǎng)，這些資金違反監(jiān)管要求的越來(lái)越多，杠桿比例非常大，本身需要清理一下。配資涉及到平倉(cāng)線(xiàn)，大家在較高的點(diǎn)位進(jìn)去，隨著市場(chǎng)的下跌，有些跌到了平倉(cāng)線(xiàn)，這些配資肯定要出來(lái)，我感覺(jué)現(xiàn)在出的差不多了。
另外，本身股市前期上漲快漲幅大，獲利盤(pán)多，獲利盤(pán)退出也造成了短時(shí)間內(nèi)股市的波動(dòng)，這種波動(dòng)不會(huì)影響整體市場(chǎng)趨勢(shì)，調(diào)整有利于慢牛。
新京報(bào)：有說(shuō)法是本輪股市下跌是由證監(jiān)會(huì)前期查配資引發(fā)的，你怎么看？
劉益謙：不能把下跌的責(zé)任推給監(jiān)管，監(jiān)管有監(jiān)管的難度，監(jiān)管發(fā)現(xiàn)問(wèn)題不能不去制止。本輪股市下跌是幾個(gè)點(diǎn)交叉在一起造成的，如果前期沒(méi)有那么大的漲幅不會(huì)出現(xiàn)大規(guī)模的配資，沒(méi)有大規(guī)模配資也就不會(huì)有這么大幅度的下跌。
不能說(shuō)市場(chǎng)的下跌是監(jiān)管引發(fā)的，本身市場(chǎng)的風(fēng)險(xiǎn)已經(jīng)積累到一定程度了，前期上漲太快，短期獲利太大，股票籌碼沒(méi)有很好的流通、換手，當(dāng)賬面漲幅特別大的時(shí)候，瞬間一個(gè)因素就可能造成問(wèn)題，進(jìn)而引發(fā)市場(chǎng)恐慌。
新京報(bào)：聽(tīng)說(shuō)你當(dāng)年定增資金的來(lái)源也是通過(guò)杠桿，比如通過(guò)股權(quán)質(zhì)押等形式，你自己還提到用“10億撬動(dòng)70億”，是這樣嗎？
劉益謙：我們現(xiàn)在杠桿很少了，我們對(duì)風(fēng)險(xiǎn)的總體把控還好。6年前我說(shuō)過(guò)“杠桿是把雙刃劍”，今天為什么產(chǎn)生這樣的問(wèn)題，杠桿放大的同時(shí)，風(fēng)險(xiǎn)也放大了。他們現(xiàn)在在資本市場(chǎng)上做的事情，我2009年就會(huì)做，杠桿放大8倍人家都會(huì)給我配資，但是風(fēng)險(xiǎn)太大了。我們現(xiàn)在基本不配資，基本是自有資金在運(yùn)作。
現(xiàn)在時(shí)點(diǎn)可以慢慢“入市”了
新京報(bào)：你認(rèn)為這次是恐慌性下跌？
劉益謙：對(duì)。管理層穩(wěn)定大盤(pán)也是對(duì)這種恐慌性情緒的穩(wěn)定，當(dāng)然這不是一蹴而就的。政府有決心，市場(chǎng)的信心就會(huì)恢復(fù)。我覺(jué)得現(xiàn)在的時(shí)點(diǎn)就已經(jīng)不需要恐慌了，如果有一定的專(zhuān)業(yè)知識(shí)和財(cái)務(wù)知識(shí)，就可以慢慢適度地參與到市場(chǎng)中來(lái)。
有些股票跌幅已經(jīng)比較大了，不僅藍(lán)籌股，不少中小板和創(chuàng)業(yè)板的股票我認(rèn)為都已經(jīng)具有了投資價(jià)值，參與的機(jī)會(huì)已經(jīng)跌出來(lái)了。當(dāng)然還需要對(duì)企業(yè)和行業(yè)有一定的了解。
新京報(bào)：創(chuàng)業(yè)板的估值目前還非常高。
劉益謙：創(chuàng)業(yè)板有人還叫“神創(chuàng)板”，創(chuàng)業(yè)板整體估值在90倍左右，跟上證50和滬深300相比確實(shí)估值很高。但它們是傳統(tǒng)行業(yè)，創(chuàng)業(yè)板是新興行業(yè)，新興行業(yè)全球都估值很高，我認(rèn)為是正常的。
判斷政府會(huì)救市才敢買(mǎi)股票
新京報(bào)：你在投進(jìn)去10多億時(shí)判斷政府會(huì)救市嗎？
劉益謙：我認(rèn)為政府會(huì)救市，所以才敢買(mǎi)股票。中國(guó)經(jīng)濟(jì)未來(lái)要走出低迷離不開(kāi)資本市場(chǎng)，所以資本市場(chǎng)的穩(wěn)定對(duì)于中國(guó)經(jīng)濟(jì)至關(guān)重要，政府才會(huì)花這么大力氣救市。央行都給證金公司背書(shū)，資金沒(méi)有限制。
經(jīng)濟(jì)在往好的方向發(fā)展，資本市場(chǎng)也在發(fā)揮功能，中國(guó)經(jīng)濟(jì)戰(zhàn)略離不開(kāi)資本市場(chǎng)的功能。之前大股東減持，股民感覺(jué)不太好，但是90%以上的大股東減持后，又拿著錢(qián)去收購(gòu)其他企業(yè)，也還是帶動(dòng)了實(shí)體經(jīng)濟(jì)。資本市場(chǎng)跟實(shí)體經(jīng)濟(jì)的關(guān)聯(lián)度越來(lái)越強(qiáng)，并不是簡(jiǎn)單的股票概念。
這次下跌相當(dāng)于在通過(guò)虛擬經(jīng)濟(jì)帶動(dòng)實(shí)體經(jīng)濟(jì)的過(guò)程中發(fā)生踩踏事件，這種踩踏事件是暫時(shí)的，不會(huì)影響資本市場(chǎng)的功能，IPO暫停也是短時(shí)間的，是為了穩(wěn)定人心。
市場(chǎng)之前是貪婪，現(xiàn)在是恐懼。政府今天為什么救市，是希望不要恐懼，以維護(hù)資本市場(chǎng)的功能，進(jìn)而幫助實(shí)體經(jīng)濟(jì)發(fā)展。你以為救市是救炒股票嗎？資本市場(chǎng)本身的功能是要有的。政府很清晰地認(rèn)識(shí)到了市場(chǎng)的功能。
新京報(bào)：如果不救市市場(chǎng)會(huì)跌到什么程度？
劉益謙：市場(chǎng)不會(huì)永遠(yuǎn)下跌，但會(huì)影響到經(jīng)濟(jì)，炒股票沒(méi)有什么好救的，救的是整體經(jīng)濟(jì)，市場(chǎng)不穩(wěn)定，就有系統(tǒng)性風(fēng)險(xiǎn)。
新京報(bào)：你怎么看待救市的效果？
劉益謙：這次救市的力度還是很大的。但現(xiàn)在人心不穩(wěn)定，一兩天不一定會(huì)把市場(chǎng)穩(wěn)定下來(lái)。按照政府的決心，一兩個(gè)星期后，市場(chǎng)會(huì)自然而然穩(wěn)定下來(lái)，政策效果就達(dá)到了。恐慌至極，穩(wěn)定下來(lái)需要時(shí)間。我對(duì)政府救市穩(wěn)定市場(chǎng)充滿(mǎn)信心，我買(mǎi)股票并不是盲目的。
新京報(bào)：穩(wěn)定下來(lái)會(huì)繼續(xù)上漲嗎？
劉益謙：首先是穩(wěn)定，穩(wěn)定之后形成慢牛，不可能暴漲。
■簡(jiǎn)介
劉益謙資本大鱷、現(xiàn)任新理益集團(tuán)有限公司和天茂實(shí)業(yè)集團(tuán)股份有限公司董事長(zhǎng)。被稱(chēng)為資本市場(chǎng)的“定增大王”和收藏界的“雞缸杯大叔”。2013新財(cái)富中國(guó)富豪榜上，以170億排名第三十名。
1963年出生，初中畢業(yè)便開(kāi)啟了創(chuàng)業(yè)生涯。上世紀(jì)90年代前后，開(kāi)始涉足炒賣(mài)國(guó)庫(kù)券，此后通過(guò)購(gòu)買(mǎi)豫園商城的股票在資本市場(chǎng)上獲得第一桶金。2000年創(chuàng)立上海新理益集團(tuán)，開(kāi)始涉足國(guó)有股、法人股和定增領(lǐng)域。
2004年，新理益收購(gòu)湖北天茂集團(tuán)的前身百科藥業(yè)20%股份，成為第一大股東，劉益謙首次成為上市公司董事長(zhǎng)。
同時(shí)，頻頻出手收藏界，先后拍得蘇軾的《功甫帖》、古畫(huà)《十八應(yīng)真圖卷》等。2014年，以2.8億港元在蘇富比拍賣(mài)會(huì)上拍下明成化斗彩雞缸杯，后用這件文物喝茶，引發(fā)熱議。